“呈现有温度的历史”【2】

身着汉服的贝熙业医生（照片由《贝家花园往事》剧组提供）

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以下为访谈摘录：

嘉宾：

牛爱忠（北京市海淀区委宣传部常务副部长、《贝家花园往事》总监制）

张同道（北京师范大学艺术与传媒学院教授、《贝家花园往事》总导演）

中法建交50周年是拍摄的重要契机

人民网：为什么会想到拍摄这部纪录片？契机是什么？

牛爱忠：近年来，国家越来越注重对历史文化资料的挖掘和整理。贝家花园位于海淀区，是当年中法文化交流的聚集地。2014年恰逢中法建交50周年，在这样的大背景下，我们对贝家花园及其周边的23个中法人文交流遗迹进行了深度的调研和挖掘。

张同道：我知道贝家花园，首先是因为法国诗人圣琼?佩斯（1960年获诺贝尔文学奖，1922年在中国创作长诗《阿纳巴斯》-本网注）。上世纪80年代，他是我青春时代饥饿阅读的一个重要诗人。最近两年，我了解到这位杰出的诗人曾在北京生活，写过海淀、写过西山，而他是贝熙业医生的座上宾。通过他，我逐渐了解到贝家花园的故事。

小贝先生的出现令拍摄工作峰回路转

人民网：整个拍摄过程碰到过哪些困难？

牛爱忠：这是一段尘封半个多世纪的历史，此前从来没被深入挖掘过。筹拍前，我们发现，由于年久失修，贝家花园已经破败荒芜。为了能顺利拍摄，我们对花园进行了恢复和修建。

此外，我们还进行了大量的照片和资料搜集工作。拍片用了21个月，而准备资料的过程就长达8个月。我们的想法是，既然要做，就要做成精品，不能应付、应景。

张同道：我们需要寻访历史的见证人。电影，要有影。没有影，光有电，这不行。但是时隔半个多世纪，当事人早已故去。刚开始时，关于贝熙业，我们所掌握的，只有几张照片和一堆当时无法证实的传说。

在筹拍阶段，我们在网上查到贝熙业夫人去世的消息。她是一位中国人，28岁时嫁给了80岁的贝熙业先生。她的离世消息让我们的拍摄团队一度很沮丧。我们没敢想，他们夫妇是不是还会有孩子？因为贝熙业离开中国时，已经82岁了，还没有孩子。

可是我们不死心，想看看有没有这个可能。居然找到了！

我们后来辗转了解到，回法国一年后，贝熙业夫妇生了一个儿子。可是法国那么大，去哪找“小贝”先生呢？多亏了我们驻法国使馆的外交官特别是张伟先生帮忙，他们花了两个月的时间，找到了小贝先生的E-mail。原来他就生活在巴黎，而且是一位有名的医生。

我当时在洛杉矶，听到消息后，激动得不得了，立即赶到巴黎。我们与他取得了联系，见到“小贝”先生时，他已经59岁了。事情就此回路转。

但是我们很快陷入幸福的焦虑中。通过小贝先生，我们获得了贝熙业先生的大量手稿书信和照片。有了照片、有了书信，解决两个问题：照片是解决形象的问题，书信是解决心灵的问题。公文像礼服，书信像睡衣，是最贴近人的、有温度的，贴近你的心跳，贴近你的心灵的。书信一出来，你立刻能触感到人物的性格和温度。但是，这些书信都是用上个世纪的法文写的，翻译起来难度很大。之后的三个月，我们得到北京大学法语专家秦海鹰教授的帮助，大量的法文书信才得到高质量的翻译。

最后拍摄前，我们又将各种资料进行归类、梳理，提炼出故事。为了让我们的故事更有指向性、有戏剧性并且要成串，我们付出了非常多的心力，最后用到片子里的素材顶多占全部素材的五分之一。

“我想呈现有温度的历史”

人民网：您希望通过这部纪录片呈现出一种怎样的历史？

张同道：我想呈现有温度的历史。过去人们一说到历史，就觉得它像历经沧桑的长者。但是，历史分大历史和小历史。大历史，关乎宏观叙事。而小历史，是每个人、每个家庭的历史。大历史，已经有很多了，我不想再重复。

我想做什么呢？我想复活历史人物生活中的一些片段，把他们曾经生活过的诗意段落、美好段落重新展示出来。用中国国画的方法，让这部片子流动出人文的气息，让历史展示出她妩媚的一面，展现出她曾经鲜活、而今依然充满活力的面孔。

历史不是严肃的教科书，要找到一个切口，进到生机勃勃的历史空间。法国人是最喜欢搞沙龙的，从18世纪开始，他们一直有沙龙文化。贝熙业大夫把这种文化带到了中国。每周三，他都邀请中国、法国，还有其他欧洲国家的客人，到家里聚会，喝酒、吃糕点、聊天、听音乐。在轻松的氛围中，思想的火花得以迸发。

从沙龙的空间深切进去，我们就发现了很多与之相关的人和故事。比如，受中国文明启发创作出伟大作品的法国诗人、1960年诺贝尔文学奖获得者圣琼?佩斯；一生痴迷中国、热爱中国、几乎所有著作都写中国的谢阁兰；还有李石曾，现在的人都不知道李石曾是谁，上世纪中国留学生赴法勤工俭学运动就是由此人发起，他还创办了中法大学。后来影响中国命运的共产党人，周恩来、邓小平、陈毅等等，都曾因此受益。而贝熙业是李石曾最亲密的法国合作伙伴。

其实历史，在一百年前的那个下午，是那么温暖，茶色刚刚泛绿，朋友们在一块儿谈得很欢，跟今天的朋友聚会没有区别。所以，这个片子，我想做的一件事是给历史体温，让它重新焕发生命的美好状态。我要去触摸历史的体温，去找到一百年前那个美丽的下午，让历史散发出像少年肌肤一样的光泽和柔韧。

用细节传达人性

人民网：给历史拍出“体温感”并非易事。您用了什么特殊的表现方法？

张同道：这次拍摄，我们用了几个办法，让历史复活。

我讲的是一座花园的往事，四集（分别是《乡关何处》、《异域之心》、《勤工俭学》、《帝国夕阳》）里，每一集都有一个现代人在寻找过去，有一个主观视角。比如第一集有关贝熙业的故事，让贝熙业的儿子小贝去找老贝，他从法国找到中国、从今天找到过去，这是一个儿子发现父亲的过程。小贝先生3岁时，贝熙业大夫就去世了，所以他们在一起生活的时间很短。小贝并不了解他的父亲，而通过这次发现，他了解了父亲，知道了父亲在中国所做的事。儿子带着对父亲的情感，这样呈现出来的历史是有温度的。

另外找细节。我需要找到每一件能够传达人性、人情的物品，一封信、一朵花甚或是一个道具。我发现贝熙业留下的一部相机，也看到他和夫人吴似丹一起拍摄的很多美好的亲密照片。我设想，这些照片肯定是自拍的，因为即便在那个年代，照片中的一些动作也很肉麻。后来我到了贝熙业先生家里，发现相机有自拍功能，证实了我的想法。由此，相机成为我拍摄时表现贝熙业和夫人温情细节的一个道具，我用拍故事片的方法，再现了这一段。

还有，我们在配音上也用了特别的功夫。为了让人物的个性更加鲜活、更加饱满，除了主配音，我给每个主要人物都找了角色配音，这在纪录片里是很少有的，光这一项就花了我巨大的工夫。比如圣琼?佩斯和谢阁兰，我找一个法国人，要带着外国口音说中国话。铎尔孟（法国汉学家、《红楼梦》法文全译本审校者、贝熙业挚友），我找一个声音相对比较老的人用北京话来读。贝熙业的北京话说得不如铎尔孟好，因为他来得晚，来时已经41岁了，所以就找了一个带有一点点外国口音人说中国话。

他冒生命危险开辟自行车“驼峰航线”

人民网：您觉得贝熙业先生在哪些地方打动你？

张同道：首先是他30多年无偿为穷苦的中国农民看病。上个世纪前半叶，贝熙业在北京是位很有影响的人物。他是中华民国总统府医师与法国医院院长。他的病人中有四位总统，袁世凯、黎元洪、徐世昌、曹锟，他还结识当时北京的文化精英，蔡元培、梅兰芳等等。

但是，他的眼睛不是往上看。他很富有，当时月收入超过一千大洋。而当时在北京买两进四合院是800大洋，一进四合院是400大洋。在中国40多年中，他一直免费为附近的穷苦农民看病，不仅看病不收钱，药也不收钱。

贝熙业还有一段鲜为人知的故事：他曾秘密为八路军送药。去年习主席在巴黎出席中法建50周年纪念大会时说，我们不会忘记，无数法国友人为中国各项事业发展作出了重要贡献。他们中有冒着生命危险开辟一条自行车“驼峰航线”、把宝贵的药品运往中国抗日根据地的法国医生贝熙业。

这次筹拍时，我们找到贝熙业当年司机的儿子，他在贝家花园长到十多岁才离开。他告诉我们，贝熙业至少给八路军送药十多次。他说，那时八路军的抗日根据地整个被日军封锁。日本由于和法国有外交关系，日军占领北京后，不敢对法国造次。贝大夫在城里王府井有院子，在郊区西山贝家花园也有院子。贝先生利用自己的身份，从城里把药运到贝家花园，再用自行车运到山区送给游击队。我们这次找到了一张他和八路军的合影照，是1939年在北安河拍的，背后有他的法文注释。不仅给八路军送药，通过贝熙业夫人的弟弟，我们还了解到，贝大夫还为八路军做过7次手术。

最后再讲一个细节，我自己在看片时也感动得掉眼泪。1954年，贝熙业准备从天津港登船回国。刚开始，按当时的规定，他的中国夫人不能同他一起回国。他只能随身带走30美元，和喜爱的鸟笼——就像当时真正的北京人一样。但是临出海关时，一个警察送来了周恩来总理写的条子，说他夫人可以走。贝熙业高兴得不得了，立即打开鸟笼，把鸟放了。他们终于可以一起自由地离开了。

纪录片最适合表现文化交流

人民网：您对这部片子的传播效果有何期待？

张同道：这部片子从6月15日开始，连续4个晚上在央视纪录频道晚上8点的黄金时段播出。几大网站同步推出，截至19日零时，网上播出量超过5000万次，评论上万条，腾讯热播榜、纪录中国网排名第三，新浪微博热门话题第七。另外在微信朋友圈里，这部片子也已经成为热门话题，甚至有些网友画一些漫画传上来。

另外，这部片子可能还会在海外播出，尤其是法国。现在巴黎的一个电影节已经邀请我们11月到巴黎去做法国的首映，也将会在法国的电视频道播出。

纪录片“跨文化、跨时空”。它是一个载体，最适合去表现不同文化之间的交流。纪录片创作过程很慢，但是它有一个优点：寿命长。正常情况下，它的活跃传播周期在8到10年。我希望这部纪录片，能进一步推动中法文化沟通，让历史和现在对话，中国和法国对话。