人们常说，意大利有看不完的古迹、听不完的音乐、踢不完的足球、尝不完的佳肴。当然，还要加上一点，那就是意大利的设计。“小到一把勺子，大到一座城市．都该是经过设计的。”这是意大利建筑师厄内思托·罗杰斯在《从勺子到城市》一书中对意大利的描述。

事实上，作为文艺复兴的发源地，意大利不仅是欧洲艺术文化的孕育温床，同时也是现代设计最具活力的地方，每年在米兰举办的时装展、家具展和设计展，代表了当今世界设计的最高水平。今年11月19日—21日，米兰国际家具展将首次来到中国，这也是这场全球顶级盛宴55年来首次在意大利以外的国度举办。

5月20日，意大利驻华大使谢国谊（Ettore Francesco SEQUI）在接受《中国经济周刊》的独家专访中，表达了自己对展会的期待，同时分享了他对于意大利设计的理解和感受。此外，已经履任一年的大使先生也对中意两国的经贸关系提出了自己的看法。在他看来，中意贸易未来需要更加平衡。他表示，尽管目前意大利赤字很高，但这并不意味着意大利会减少从中国的进口，而是会寻求出口和进口共同增长的模式，来实现贸易再平衡。

“意大利不是做设计，意大利就是设计本身”

《中国经济周刊》：今年11月，米兰国际家具展即将在上海举办，这是55年来米兰国际家具展第一次在海外举办，为什么会选择来到中国?

谢国谊：米兰国际家具展是意大利，也是国际上最重要的家具展之一，此次我们特意挑选中国来举办这次家具展。中国已经成为世界上发展最快的市场之一，消费升级带来了对高端产品更多的追求。此时在中国举办这一场盛会，可以说是恰逢其时，不仅有利于双方企业的沟通，同时也会促进两国商业、文化等多个领域的交流。

我们注意到，中国消费者对意大利家具设计的兴趣与日俱增。最新的数据显示，目前意大利已经成为中国市场最大的家具类产品进口商，从意大利进口到中国的家具已经占到了中国进口家具市场的20%，这个数字还在不断地增长。

借助在上海举办这次家具展的机会，两国可以增进更多的相互了解。我们希望通过此次展会可以让中国消费者意识到，意大利不仅有着光辉的历史文化，同时也在现代设计上走在了世界的前端，尤其是创新领域。

《中国经济周刊》：您刚刚提到，此次家具展也会为我们带来很多来自意大利设计师的杰出作品，您为意大利设计感到非常骄傲。在您看来，意大利设计之所以举世闻名、经久不衰的秘诀是什么？

谢国谊：意大利不是在做设计，意大利就是设计本身。意大利的设计可以说是一个汇集了多方面要素集大成的设计。我认为它最大的特色就是将传统与创新完美地结合在一起。意大利过去曾经在美术和绘画上取得了非常多了不起的成就，从而奠定了今天不同种类的设计风格。我们在秉承和尊重自己历史文化传统的同时不断创新，结合现代需求创造出新的设计。我相信在这个世界上没有比中国的朋友们更理解这一点的。我们都一样热爱自己的传统文化，同时不断地发展创新，没有文化和历史积淀的设计只是一种肤浅的装饰而已，我相信这也是为什么意大利设计受到那么多人喜爱的原因。

“两国正共同努力解决意对华贸易赤字问题”

《中国经济周刊》：中国和意大利目前已经在多个方面展开了合作，您如何看待中意合作的现状？未来哪些领域将会成为双方展开合作的重点领域？

谢国谊：中国和意大利之间的交流可谓历史长久，同时随着时间的增长而日益深厚。中意两国之间的交流和合作是多维度的，无论是学术、文化或者经贸往来，各个方面两国政府都非常重视。在我看来，目前中意两国亟须解决的一个问题即是中意两国之间的经贸失衡现象，即意大利目前对华贸易赤字较高。

中国外交部长王毅不久前访问了意大利，王毅在访问期间表示，中方愿同意方共同开拓新的合作领域，加强双方发展战略对接，确保中意关系长期健康稳定发展。中方赞赏意方积极支持和参与“一带一路”建设，愿与意方携手实现两国和欧亚大陆的共同发展繁荣。到2020年适逢中意两国建交50周年。我们知道，2020年也将是中国“十三五”规划的收官之年，也就是说，中国“十三五”规划中的一些重点领域将成为未来几年内两国合作的优先领域，包括公共卫生服务、食品安全、农业可持续发展、绿色环保和航空航天科技等方面。事实上我们已经就这些领域展开了一些合作，包括共同绘制月球表面图，我们希望通过这些领域可以进一步强化两国之间的合作。

《中国经济周刊》：意大利对华贸易赤字已经持续了相当长一段时间，在您看来有没有什么好的方法或者建议可以解决这种失衡现象?

谢国谊：意大利对华贸易赤字非常庞大，解决这一问题需要一定的时间和空间。目前两国已经就解决这一问题提出了一些解决方案。比如马上要举办的米兰国际家具展就是一种尝试。以前意大利对中国的家具出口是分散型的，我们希望可以通过这次家具展做到资源整合，更好地解决此前遗留的问题。

未来两国的合作还涉及食品领域，尤其是深加工肉类产品和葡萄酒。意大利是世界上排名第三的葡萄酒生产国，世界上排名第一的葡萄酒出口国。但是在中国进口葡萄酒供应国中，意大利仅排名第五，这说明我们还有很多的工作要做。

很多中国企业并不知道，意大利是欧洲第二大制造国，我们的制造业非常强。意大利中小企业对经济贡献很大，意大利对中国的设备机械产品出口占到出口总量的85%左右。此外，意大利在特定企业的高精尖技术世界排名也是非常靠前的，其中很多集中在中小型企业。

我们注意到中国这些年在制造业等领域为外资所提供的机遇，这些领域是中国需要国外提供更多技术和服务的。意大利在这些方面有天然的优势。我们希望未来两国企业可以在深度和广度上都加大合作，从而可以更好地应对目前各种各样的危机。

“中国高端消费人数已超过美国”

《中国经济周刊》：您提到意大利在制造方面有很多优势。事实上，在国际上有另外一种与意大利制造同样闻名的标签，就是中国制造。在您眼中的中国制造是什么样子的？二者之间有什么可以互相借鉴和学习的地方？

谢国谊：中国制造的产品的品质近些年可以说是在飞速提升。王毅外长在访问意大利期间和我分享了一个小故事。在他访问另外一个西方国家时，他谈到，如果你们想要把产品打入中国市场，你们需要快速提高自己国家产品的品质，因为目前中国制造产品品质的提升速度是很多国家无法比拟的。

意大利一直有着精工细作的优良传统。我们在谈到意大利的历史时，我们更多地谈到意大利的绘画和建筑，但是我们不要忘记很多意大利的伟大艺术家，比如达·芬奇，本身就是很伟大的工匠和发明家。我觉得无论中国抑或意大利，在制造业上都要秉持这样一种传统，就是不忘初心，精工细作。

《中国经济周刊》：意大利已经成为中国进口家具市场最大的供应国家之一。与此同时，意大利家具生产商不得不面对一个难题，即中国市场上存在一些号称意大利家具而事实上却是国内设计生产的。不仅是意大利家具，可能还有一些其他意大利制造商也面对同样的问题，对此您有没有一些好的建议？

谢国谊：中国的消费市场正在转型升级，同时中国消费者的品位和追求也在不断上升。我注意到这样一个数据，即到2025年，中国高端消费人群将达到2.5亿。目前，这个数字已经达到了9000万，已经超过了美国现有的高端消费人群。中国的消费者希望可以购买到更好品质的物品。

同时，我们也非常高兴地看到，近年来中国政府已经加大了对于伪劣商品的查处，采取了多种措施来规范商品、品牌的仿冒现象，我认为这将非常有利于促进市场的健康成长。此外，中国的消费者乃至生产厂商也同样注重这一问题，与中国政府一起起到了非常好的共同推进的作用。事实上，我们也一直与中国政府就知识产权保护的问题进行沟通和合作。（张燕 本文刊发于《中国经济周刊》2016年第21期）

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