美国议员里克·拉森

　　中国读者一般很难理解美国国会在外交中的重要作用，而美国国会议员们对中国的看法常常又是以负面居多。随着中国综合国力的增强和国际地位的提高，近年来，特别是自去年以来，美国国会在涉华问题上开始展现出一些积极的态势。最突出的表现，就是在半年之内，国会内相继建立了3个对中国相对比较友好的“中国议员团”。

　　3个议员团中，当属跨党派的“美中工作小组”最引人注目。该小组成立于2005年6月，目前已有40名左右的成员。共同主席里克·拉森和马克·柯克曾在许多场合表示，“应与中国人手拉手过河”。日前，本报记者在华盛顿美国国会议员办公楼里专访了这两位主席。

　　用“充满机会”形容中国

　　记者：您当议员多少年了？

　　拉森：我2000年当选议员，2001年1月正式就任，当时刚刚35岁。现在我40岁，所以我已经当了5年零4个月的国会议员。

　　记者：在您担任国会议员的这些日子里，国会对华态度发生了什么变化？

　　拉森：我感觉最近在国会山里，议员们普遍对美中关系抱有越来越浓厚的焦虑感。美国巨额贸易逆差、人民币升值、扩大出口、工作机会流失到海外……一个个的问题几乎都跟中国有关。很多人认为，中国在全球经济中扮演了不公平的角色。

　　记者：如果描述大多数国会议员对20年前中国的看法，您会用什么词？

　　拉森：捉摸不定。

　　记者：如果描述大多数国会议员对今天中国的看法，您又会用什么词？

　　拉森：咄咄逼人。

　　记者：为什么会是“咄咄逼人”呢？

　　拉森：一提起中国，大多数国会议员都会想到“咄咄逼人”这个词。他们认为，中国人抢走了很多美国人的饭碗，中国人使用盗版的软件，中国人把越来越多的钱投入军队。我个人认为“咄咄逼人”不是一个对中国的准确表述，但大多数议员的确就是这样想的。我想强调的是，如果要让我本人用一个词来描述今天的中国，我不会用“咄咄逼人”，而会用“充满机会”。在我看来，中国对美国的公司、学生乃至军方来说都充满了机会。真的，我们有很多与中国合作共赢的机会。

　　记者：这么看来，在中国问题上，您在国会属于少数派了。

　　拉森：当少数派没有什么不好的感觉。我根本没有感到受排挤。美国有句谚语说，你选择坐在餐桌的哪边决定了你的视野。我的“座位”是华盛顿州。华盛顿州跟中国有长期贸易往来的友好历史。中国留学生王助被聘为波音飞机公司第一任总工程师，第一批波音飞机就是由他设计的。华盛顿州的政界领袖都把中国视为机会。

　　中美关系是美国最重要的外交关系

　　记者：去年5月29日《纽约时报》刊登了一篇该报前驻北京记者纪思道的文章，认为中美关系有走下坡路的危险，最主要的就是国会一些民主党议员在作怪。对此，您怎么看？

　　拉森：如果你看看国会山上都有哪些人喜欢批评中国，你会发现，不仅仅是民主党议员，共和党议员也很积极。这是挺让人伤心的一件事。中美关系是美国最重要的外交关系，这一关系的确有可能走下坡路。美中工作小组目前能做的就是想办法挖掘那些具有可操作性、比较有成功把握的一些事情，然后全力以赴把这些事情做好。

　　记者：有人说，美国国会推动了美国外交的单边主义，对美国长远利益不利。您对此怎么看？

　　拉森：尽管我只是代表一小部分美国人，但我也有责任从对整个国家有利的角度考虑问题。这就需要我们的议员不仅仅是被动地反映选民的声音，还得向自己的选民做说服解释工作，让选民们明白事情的真相。

　　记者：您经常在中国问题上跟其他议员争吵吗？

　　拉森：争吵这个词太过了。我会经常与他们进行辩论。我们之所以重视美中工作小组，就是因为我们找到了一个方法，使得这种辩论不仅在我的同事中间展开，而且也能够邀请中国人加入这场辩论。与其凭想象无端猜测中国的动机和目的，不如邀请它的各界领导人加入我们的对话，让他们亲口说出自己的想法，然后我们再做出判断。

　　我们成立美中工作小组，就是创造这样一个辩论和交流的平台。国会议员来到我的办公室，和我一起讨论有关中国的问题。离开这个房间后，大家对中国的想法和观点虽然没有发生改变，但起码我们对中国了解得更多了。

　　记者：这么看来，美中工作小组似乎很难改变大部分议员对中国的看法？

　　拉森：影响议员的最好办法是把他们送到中国，像我们那样在中国呆上10天。

　　柯克：美中工作小组的成员来自很多不同的州，他们的对华态度相差很大，但是有一点他们都同意，那就是：中国问题是美国最重要的外交政策议题，关系到美国的未来。我认为，美中工作小组已经取得了很大的成绩，那就是我们让有关中国的讨论变得更深入了。我们的工作就是让这个对话变得范围越来越广泛，包括来自中美双方的经济、贸易、外交、健康与卫生等各个领域的人士。

　　中国对每个人变得越来越重要

　　记者：2006年的中美高层互访是以两国的议会交往拉开序幕的。中美两国之间的议会交往异乎寻常的密集，这意味着什么？

　　拉森：今年访华的议员加在一起不过数十位，而在美国国会两院议员一共有535名。从这个数字可以看出，我们需要派更多的议员到中国去看看。

　　记者：不过过去很少听说有美国议员访华的。为什么一夜之间议员们都愿意往中国跑了呢？

　　柯克：因为中国对每个人都变得越来越重要了。

　　记者：议员一般通过什么途径了解中国？

　　拉森：美中工作小组的所有议员都有一个必读书目。文学类包含《西游记》、《三国演义》、《狂人日记》等经典作品，非文学类包含了许多美国的中国问题专家撰写的著作，比如布鲁金斯学会东北亚政策研究中心主任卜睿哲的《解开纠结：创造台海和平》、外交关系委员会亚洲研究部主任易明的《变黑的河流：环境对中国未来的挑战》等。我们也从网上了解中国。

　　柯克：我认为议员们了解中国最主要的渠道是CNN、福克斯新闻网和《纽约时报》。早些时候很多议员都通过好莱坞了解中国，好莱坞的中国形象往往是黑暗和邪恶的。不过今天的情况已经发生了巨变，我们越来越多地通过商业经济新闻来了解中国。这在20年前是不可思议的。

　　记者：与中国相关的事务在您的日常工作中占多大分量？

　　拉森：在每周工作的5天中，我每天总有些时候会考虑到美中关系方面的问题。

　　对中美关系的未来，我很乐观，但还有很多工作要做

　　记者：美中工作小组目前已经开始操作的具体问题有哪些？取得了哪些进展？

　　拉森：你现在坐到这里采访柯克和我，回到一年前这都是不可能的。我的意思是，接受中国媒体的采访很重要。通过你们，我们可以向中国介绍美国国会。抱着同样的目的，我们跟中国驻美大使周文重先生在这里聊过好几次，我们从他那里了解到了中国对很多事情的看法。这些应该算是我们取得的一大成果。

　　今年1月访华时，我们还跟中国领导人谈了好几件重要的事情。一是我们建议在中国国防部和五角大楼之间建立一个“国防热线电话”。二是我们建议中美在太空领域展开合作，在中美所有的航天器和太空站里安置共同的空间对接系统，以便在航天员遇到危险时实施联合救援。三是我们建议美国帮助中国提高实施知识产权保护的能力。当谈起中美关系时，人们总是想做一些大事。如果眼下还抓不住500美元的大钞，为什么不先把散落在地上的5分和1角的硬币捡起来呢？

　　记者：今年1月，您访问了中国，这一次的中国之行改变了您什么？

　　拉森：我去过中国两次。去年1月我不仅去了北京、上海和香港等几个大城市，还去了兰州和西宁等内陆城市。我最想跟国会山的其他议员说的是，如果你要到中国去，你必须去北京、上海和香港，但你还必须到中国内地去看看。在那里，你能看到一个跟我们平时在电视上看到的截然不同的中国。

　　记者：您对中美关系的未来乐观吗？

　　拉森：我很乐观。但还有很多工作要做。请记住，文章发表的时候，一定要把这句话登全了：我很乐观，但还有很多工作要做。▲