哥伦比亚大学校长：“我还想请卡斯特罗来演讲”

　　

去年9月，内贾德受邀在哥大发表演讲前与博林杰校长握手。新华/路透图

　　JohnH.Coatsworth，现任哥伦比亚大学国际和公共事务学院（SIPA）执行院长，国际和公共事务以及历史学教授。著有及编写了7本关于拉美经济和国际历史的著作或学术论文。曾任美国历史联合会主席。哥伦比亚大学前身是1754年由英格兰的乔治二世建立的帝王大学。哥大坐落在纽约繁华的曼哈顿区，是全世界顶尖的学术和研究机构之一。她拥有16个学院，4000多名教师以及23000名来自世界150多个国家的学生。国际和公共事务学院（SIPA）始建于1946年。到1967年，学院已经建立了8个区域研究中心，几乎覆盖了全球所有地区。在过去的20年内，学院的师资逐步发展成为全球顶尖的师资队伍，它吸收了历史、经济、政治科学、语言以及其他传统领域的专家教授，为培养未来的外交官、政治家和职业经理人去接触真实世界的对象和问题、解决所处的环境、项目和政策问题做准备。现在SIPA有来自100多个国家、不同的背景的1200多名学生。

　　他的逼问，曾令巧舌如簧的内贾德大失颜面。

　　作为美国哥伦比亚大学国际和公共事务学院（SIPA）的执行院长，约翰·寇茨沃斯去年一手策划了伊朗总统艾哈迈迪-内贾德的哥大演讲之行。在SIPA的“世界领袖论坛”上，内贾德面对寇茨沃斯有关以色列大屠杀和同性恋的逼问，再也无法像往常一样“打太极”。

　　“我认为内贾德总统去年秋天的纽约之访是失败的，”寇茨沃斯昨天对早报记者坦言，“我们没有看到一个有说服力的领导人。”

　　邀请初衷|"他是个很特别的人"

　　东方早报：我们很好奇，邀请伊朗总统内贾德去哥大演讲是谁的主意？

　　寇茨沃斯：事实上，我的前任、前哥大国际和公共事务学院（SIPA）院长安德森女士早在2006年就曾向伊朗驻联合国代表团发出过邀请，希望能在他出席联大会议时来哥大做客。但是这份邀请发出的时间离内贾德的联合国之行只有三四天，安全、行程等方面的问题都来不及做安排了。所以计划只能被搁置。

　　去年夏天，伊朗驻联合国代表团与博林杰校长（哥伦比亚大学校长）联系，表示内贾德总统很有兴趣借出席9月份联大会议的机会去哥大看看。博林杰校长随即向我转达了伊朗方面的意思，并想听听我的想法。我立即点了头。因为内贾德无疑是一名重量级的国家领导人，一个很特别的人。

　　东方早报：您具体做了哪些工作？

　　寇茨沃斯：作为SIPA的执行院长，我负责和伊朗驻联合国代表团、伊朗外交部负责美国事务的官员以及哥大校长办公室等有关各方进行协调，最后由我发出了正式邀请。

　　在内贾德访问当天，我的职责是主持，先把博林杰校长请上台作开场致辞，然后请内贾德总统做演讲。他演讲结束后，进入学生提问环节。学生们把问题写在卡片上，由学生代表把它们收集起来交给我，我挑出一些问题交给内贾德，如果他不想回答，我就会负责追问并掌控现场。

　　校长苛言|"措辞相当不客气"

　　东方早报：内贾德的人身安全是你们进行安排时最先考虑的问题吗？

　　寇茨沃斯：是的。保护内贾德在访问期间的安全是纽约市警方以及哥大方面的头等大事，他是受邀到访的外国领导人。安保工作做得非常好，内贾德“完好无损”。

　　东方早报：但博林杰校长在开场白里当面说他是一个“气度狭小又残酷的独裁者”。对客人来说，这些话是相当恶毒的吧？这代表的是哥大的立场还是博林杰校长本人的观点？

　　寇茨沃斯：其实在我发给内贾德总统的邀请函中已经告知他们，博林杰校长很可能会在他的致辞中对内贾德和伊朗政府的一些政策主张使用“相当不客气”的措辞，伊朗方面应该已经对此有所准备。

　　其次，博林杰校长所作的致辞大部分是斟词酌句的，他花了8分钟阐述“言论自由”的涵义，批评伊朗政府的部分大概讲了10分钟。我承认，他的确使用了一些很不“外交辞令”的话（笑）。如果我是他，我会用其他的说法。

　　博林杰校长在他的致辞中说，他是以个人名义而不是哥伦比亚大学校长的名义讲这些话的。但每当某个机构、协会或是团体的领导人以个人名义发表观点时，人们就会觉得疑惑，这到底是他的观点，还是他所领导的机构的观点？具体到这一次，博林杰校长一方面是在为哥大作出邀请内贾德访问的决定做辩护，另一方面则是为了表明，不论是哥大还是他个人，在许多问题上都是对内贾德和伊朗政府持反对立场的。

　　博林杰校长的言论事后在世界范围都招致批评，因为确实太“过火”了，他“待客无礼”。我知道这并非他的本意，但也必须承认他说了一些我个人并不赞同的话。

　　压力巨大|接了三四千个"威胁"电话

　　东方早报：内贾德在美国是个争议人物，您在邀请时受到过压力吗？

　　寇茨沃斯：作为我个人来说，我完全没有觉得在邀请内贾德来哥伦比亚大学做演讲这件事上有任何“压力”。我作出了邀请的决定，这是个正确的决定。我很高兴接到了很多表示支持的电话，虽然我知道很多人会为此不高兴，但是我没有受到要求取消或者修改邀请的压力。

　　博林杰校长的压力比较大。光是关于这件事的电话他就接了三四千个，打电话的人世界各地的都有，其中也包括美国的一些政治人物，甚至有人威胁，除非哥大搁置邀请，否则就要削减纽约市、州还有联邦政府对哥大的支持。但是我可以说的是，博林杰校长从未说过后悔邀请内贾德访问的话。这些压力和反对声是可以预见的，但我们做出的是正确的决定，我们以后还会继续这样做。

　　东方早报：是什么让你们坚定了“顶着压力也要上”的决心？

　　寇茨沃斯：首先，事关教育。我们为涉及国际事务的方方面面领域培养专业人才。我们邀请过不少与我们有“分歧”的国家领导人，事实上我们认为让学生只聆听单一观点并非教育良方。邀请像内贾德这样的领导人来，是哥大、特别是我们学院的传统，我们想教会学生未来怎么处理各种不同的问题。

　　其次是“全面参与”精神。博林杰在内贾德演讲前的致辞中特别说道：“言论自由，不仅仅是指对演说者的自由，也是指听众的自由。”在内贾德来到哥大之前，哥大的学生们就为这件事进行过许多激烈的辩论。而在他演讲时，学生们的踊跃提问也充分体现出了这种参与精神。

　　演讲效果|"他拿不出有力论据"

　　东方早报：那您觉得内贾德总统的反应称得上是一个优秀的外交官吗？

　　寇茨沃斯：不。实际上我认为内贾德总统去年秋天的纽约之访是失败的。他的目的是改善美国人对伊朗的印象，在国际上争取支持，但实际上恰恰相反，在他出席了联大会议以后，伊朗面临核制裁的压力不减反增了。

　　拿他在哥大的表现来说，我们没有看到一个有说服力的领导人。我本人问了他关于伊朗国内的同性恋问题，他给出的答案甚至引起了学生们的哄笑。他拿出的不是有力的论点和论据，观众们只看到了一个抱定了走强硬路线、无法沟通、无法信任的人。

　　东方早报：您会考虑未来邀请更多像内贾德这样有争议性的领导人前往哥大演讲吗？

　　寇茨沃斯：当然，为什么不？虽然我刚刚接管SIPA一年，但这个传统是会保持下去的。如果可以，我还想邀请菲德尔·卡斯特罗来演讲。

　　利益相关者|中国"极其负责任"

　　东方早报：好莱坞导演斯皮尔伯格前段时间辞去奥运艺术顾问一职，您怎么看将奥运政治化的做法？

　　寇茨沃斯：中国政府奉行的是“互不干涉内政”的原则，这与美国从冷战时期就开始实行的政策恰恰相反。当世界上其他国家或地区发生冲突时，美国总会进行干涉。在达尔富尔问题上，可能中国政府没有做到美国人认为中国完全可以做到的程度，但无论如何，这是中国政府的决定。而且宏观地看，中国的“互不干涉内政”的做法是更为明智的外交政策。

　　我个人不赞同斯皮尔伯格这种做法，将奥运会这项全世界的体育运动会染上政治色彩，如果我是他，我不会这么做。但也许看得更简单些，正是因为奥运会的巨大影响力，所以人人都想利用它来达到自己的目的。

　　东方早报：您怎么理解“中国崛起”？

　　寇茨沃斯：这是20世纪和21世纪全球最重大的变化！中国的崛起已经对世界产生了惊人的影响并将继续影响下去，最重要的是，这些影响绝大部分是积极的。

　　东方早报：中国是美国的威胁吗？

　　寇茨沃斯：不。绝不是。中国是“极其负责任”的利益相关者（笑）。