法国专家分析中国近期遭攻讦原因

    法网络专家：很难有证据说明黑客攻击来自中国政府
    外媒：法国加入炒作“中国黑客”行列的背后
    被炒作的“中国黑客”

　　新闻提示

　　弗朗索瓦·杰雷是法国战略分析研究所所长，兼任法国国防高级研究机构研究员。年轻时代杰雷在法国和美国学习和研究国际关系，是军事问题和国际战略问题专家。上世纪八十年代开始，他进入法国军方任职，曾任国防部军事和核问题技术顾问。九十年代中期杰雷曾在美国任教。2001年至2004年，杰雷担任法国国防与外交研究所所长，此后他创办并主持了目前的法国战略分析研究所。杰雷在全球各专业刊物上共发表了180多篇有关战略与核理论的论文。杰雷每年都要前来中国访问数次。最近他在上海举办有关欧盟和其他国际战略问题讲座。本报首席记者郑若麟在巴黎就最近中国因所谓通过“黑客”发动“网络战”面临攻击等问题采访了杰雷。

　　郑若麟：最近一段时间以来，西方主流媒体似乎越来越多地谈论到中国，诸如中国食品安全、“中国黑客”“攻击”美、德、英、法……作为国际问题专家，你认为这是出于什么原因？

　　杰雷：一个像中国这样重要的国家，当她承担起国际责任，在世界舞台上扮演着一个越来越重要的角色，出现在全球的各个角落，特别是2008年北京将举办奥运会这个具有强烈象征意义的全球性体育活动时，中国自然而然就成为世界关注的中心。关注中国的，既有正面的，当然也有反面的。一方面人们高度赞扬中国的发展对世界经济增长和国际贸易发展都是非常有力的推动，认为中国不仅仅在经济领域、同时在政治领域也在变得越来越自由。但另一方面也有人认为中国是个“威胁”，批评中国在“私下搞活动”，比如最近对所谓“中国黑客”攻击多个国家的指控。此外，随着奥运日期的临近，全球的非政府组织也越来越将他们的目光转向中国，对中国从人权、一直到环保、知识产权保护等问题提出种种批评。

　　我认为，中国目前正在很自然地重新在国际社会中占据其应有的核心——而非领导——地位，就必然会引起这种种不同的反应。必须注意的是不要让这些摩擦变成冲突。每个国家都有长处和短处，各国之间应该正常地通过讨论来解决问题。这是对各方都有利的方式。比如萨科齐总统在几天前的对外政策演讲中谈到反“假冒商品”的问题。这种假冒商品的经济活动带来黑社会、贿赂、洗钱等种种对社会的不良因素。中国认识到，这一斗争对中国的未来也将是有利的，中国会与欧盟、美国一起加入反假冒商品的行列。

　　郑若麟：我们注意到，有些所谓“正常”的批评，往往并不是以事实为根据的。比如最近西方国家媒体如德国《明镜》等对“中国黑客”问题的报道……

　　杰雷：当我谈到对中国的一些“负面批评”是正常的时候，我并没有将那些没有根据的“指责”纳入其中。就拿最近的这次黑客事件为例，说“是中国人民解放军攻击其他国家的网络”，就是对中国国家的指控。可以肯定的是，黑客攻击美、英、德、法的事实是存在的。问题是，企图攻入五角大楼的黑客活动，每天都发生至少几千起；而攻击源到处都有，而其中绝大部分都是来自美国本身。从中我们可以至少得出两个结论，一是手段高明的黑客攻击网络时，可以通过各个服务器实现，比如通过中国来发动攻击；只要拥有基本的黑客知识，这就是可以做到的。二是作为正常的国与国之间的关系，类似这样的问题，美中、法中以及其他国家与中国早就会通过外交正常途径进行沟通，我相信问题在外交渠道早已解决。

　　问题是在媒体。媒体常常要“兴风作浪”，试图让人们相信，“事件比披露出来的要严重的多”，等等。关键在于发生此事件的背景。你也知道，在美国就是有那么一批人，认定中国在未来几年内将会成为美国最大的军事威胁。你也知道，有些报刊，比如《华盛顿时报》，就已经将这类攻击中国的谣言、传说变成了他们的“专业”。目前中国军队正在实现全面现代化过程之中。近年来在中国军事理论中，也确实认为网络战是未来战争的重要因素之一。综合这些背景因素，就很容易造出一些“中国军队利用黑客攻击五角大楼”之类的谣传。我根本不相信这些说法。据我所知，在专业领域没人相信，此事早已划上了句号。谁会认为中国军队会如此愚蠢、笨拙地来向全世界发动攻击、而且立即被人发现？所以，这纯粹是造谣！造谣！

　　郑若麟：既然这么明显的是造谣，为什么这些媒体还要刊登、渲染呢？要知道，这对中国来说是很不负责任的。

　　杰雷：你将可以看到，类似的对中国的攻击、谣言、批评……在未来几个月还会继续增加。原因就是我上面所说的，中国将成为世界关注的中心。中国方面应该对这些攻击做出明确、有力的反驳。

　　郑若麟：另外一个问题是台湾“入联公投”会不会引发中美之间的军事冲突。从法国的角度来看，你认为这种悲观的前景是否可信？法国又会持何种立场？

　　杰雷：从今天来看，也就是在近期内，中美之间如果发生军事冲突的话，很有可能是因为台湾。但我认为这种可能性很小。据我了解，几年前，在布什行政当局内部确实存在着一股强硬势力，支持台湾独立……从今天所公布出来的消息看，显然这股势力并未达到目的。但必须认真对待这股势力及其支持台湾独立的企图。与此同时，也应该看到布什当局还是维持了“一个中国”政策的基本原则。因此可以说美国并未走得太远。目前布什已经接近任期的尾声；美国又在伊拉克和阿富汗陷入困境；此外还应加上伊朗核危机……因此在目前这种局势下，任何美国执政当局都不会鼓励台湾走向独立的方向。我认为赖斯国务卿将会绞尽脑汁，来克制台湾“公投入联”之类的想法。因此我认为，中美间因台湾问题而发生军事冲突并非当前国际议事日程上的公案。

　　郑若麟：万一台湾当局不顾后果、铤而走险，从而导致发生这样的不幸，法国将会持什么立场？

　　杰雷：法国没有任何理由与中国发生冲突。对于法国来说，与中国关系中，经济是绝对优先的。法国将以互利和善意的方式来与中方一起解决法中两国间的经济问题。对于法国来说，绝对没有任何理由为了一个不应出现的独立问题而卷入或支持与中国发生军事冲突。

　　郑若麟：你最近主导研究了有关科索沃独立问题的研究。科索沃独立引起很多人关注的原因，其实并非科索沃本身，而是这一独立所可能引发的一系列国际后果。如波黑、车臣、库尔德……甚至最近连比利时也出现了弗拉芒区要求独立的呼声。人们会问，科索沃独立会不会给台湾独立提供法律依据？

　　杰雷：从国际法角度来看，如果科索沃单方面宣布独立、且为联合国所接受的话，将制造一个极坏的先例……但问题是如何才能使联合国安理会所接受呢？科索沃单方面宣布独立，中国和俄罗斯无疑都会投否决票。对此我没有任何疑问。其他安理会成员国，除了美国以外，法国和英国也不接受科索沃单方面宣布独立。当然，我研究的结果几乎可以肯定，科索沃独立可能已经不可避免。现在欧盟关心的是这一独立过程必须是有序的、双方均能接受的、不具挑衅性、特别是不能成为国际法上的一个先例，即不能为其邻国提供独立的依据，我说这话时想到的是黑山共和国和波黑。

　　至于台湾，我不认为科索沃独立能够为台湾提供任何国际法依据。首先，科索沃问题是一个现实和历史综合引发的问题，导致了国际社会逐步走向承认其独立的事实。但科索沃不能再分裂。比如在科索沃内部生活着200万阿族人，塞族人仅12万。那么如果科索沃能够从塞尔维亚独立出来，那科索沃内的塞族人是否也能够独立出来呢？不行。因为科索沃本身就是南联盟中的一个联邦共和国，再加上现实因素导致独立，是国际关系中的一个特例，因此并不能为分裂行为提供国际法依据。台湾与中国大陆从来不是联邦关系，也不存在不同种族的问题。因此“台独”问题是一个国家分裂的问题。国家分裂历来是遭致所有人反对的。美国人自己为此还打了一场南北战争。因此科索沃和台湾之间没有任何可比性。　（巴黎9月23日专电）