[时事开讲]胡仕胜：崛起中的印度

2007年08月17日13:12 来源：人民网—国际频道

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　　主持人：各位网友，大家好，欢迎收看本期“时事开讲”，今天我们一起来关注一下我们的一位“近邻”，那就是印度。首先介绍一下嘉宾，今天来到我们“时事开讲”的是中国现代国际关系研究院南亚室主任胡仕胜老师，胡老师您好。跟网友打个招呼吧！

　　胡仕胜：主持人好，大家好。

　　主持人：胡老师，8月15号，印度迎来了独立60周年，我们知道在1947年的6月，英国公布实施了印巴分治的《蒙巴顿方案》，在同年8月15号，印度宣告独立，到今年正好是独立满60周年，近年来，印度的发展和崛起已经成为东西方舆论共同关注的一个焦点问题，所以下面有几个问题请胡老师跟我们聊一下。首先，独立60年来，印度国力发展的整体趋势怎么样，我想请您帮我们概括一下。

　　胡仕胜：过去的60年，尤其是最近十年，印度改革之后的十几年，印度综合实力发展的相当快，所以印度崛起实际上也成为国际社会非常关注的话题，尤其在西方，非常关注。我们从几个方面来看整个过去60年的整体发展程度，从经济上来说，它现在已经是世界上第十一大经济体，经济总量按GDP的数据来计算，去年是7290亿美元，如果按照这个PPP，就是人均购买力来算的话，应该是世界第四大经济体，所以经济规模增长的相当大。

　　因为它的增长，我们要考虑1991年经济改革之后出现的高度增长，过去印度经济增长是非常缓慢的。在80年代之前，将近30多年的时间，每年年均增长率3%左右，所以当时人们把印度增长的速度称为“大象”速度。80年代之后，稍微有所增长，整个80年代，在改革开放之前这十年，大概只有5%左右。90年代之后，尤其是1991年经济改革之后，它的经济提速非常明显，6%、7%、8%、9%，去年达到了9.4%，速度是非常的惊人。而且它未来下一个五年计划年均增速也是达到9%，政府有这样的决心，而且未来发展的趋势各大机构、世界机构的预测也是在9%左右。所以速度还是相当惊人的。

　　这个经济体以这么快的速度发展。所以发展的势头和崛起的势头相当明显。另外，印度的私企文化相当发达，印度的跨国公司在国际社会的咄咄逼人的竞争态势，我想大家也是有目共睹的，很多在IT产业、制药业、钢铁业，还有能源产业曝光率非常高。

　　在政治层面来说，印度一直想做一个地区性的大国、世界性大国政的治地位也在提高。政治地位实际上独立之后有一个波折。在50年代，印度在国际政治舞台上的曝光率是非常高的，当时中印关系比较好，和平共处五项原则、第三世界里，印度作为领导者的地位，因此它的政治地位相当高，但是后来经过一段时间冷战，尤其它又和苏联缔结同盟条约，因此受到西方一定的遏制、牵制，所以它在整个在冷战期间，国际地位上的曝光面非常低，或者几乎被遗忘了。

　　冷战结束之后，印度的国际地位慢慢上升，各地区域组织、次区域组织印度加入得非常频繁。最近几年加上东亚峰会和东盟的关系日益密切等等，另外过去几年争取加入联合国常任理事国这个提案，因此它的国际社会的曝光率也在增加，政治势力随着经济实力的增长逐步提升。

　　在外交战线上印度更加如鱼得水，印度处于非常好的外交战略格局之中，各个大国竞相和它结合，美国、日本、俄罗斯、东盟等，外交环境非常友善。这方面得益于它政治文化，在西方来看，目前在国际政治体系是一种所谓“主流”的文化，目前以美、欧为首的大国中，大部分都是西方国家，这些国家是非常看好，或者认可印度。因此在这样一种格局情况之下，印度的外交环境非常好，它经过1998年核试验之后，虽然没有一个国家承认它的“核武”地位，但是核大国的地位也是存在的，推行“核大国”外交也卓有成效，这说明它目前的外交环境非常优越，这可能是它独立60年来到现在最好的一种“黄金时期”。总体来看，独立60年来，印度的整个综合国力，尤其在最近十多年提升的还是相当快的。

　　主持人：刚才您在谈印度的经济情况的时候，您用了一个很形象的比喻叫“大象”速度，而在我们谈到印度经济发展的时候，也经常用这样一个词叫做“印度象”，因为大象本身在印度来说是一个非常具有代表性的动物，我们把这个放在经济的比喻上，大象给我们的感觉是强大、同时它又有稳健、坚实的感觉在里面，我想请您评价一下，您是如何看待“印度象”的崛起的呢？

　　胡仕胜：用象来比喻印度的发展速度，实际上是非常形象的。刚才说的80年代之前，30多年3%的速度，象是非常稳健的感觉，3%的速度。用象来比喻，是非常稳健，整个社会没有出现大的波折。独立之后没有出现大的波折，整个经济发展一直平稳地向前推进，像大象一样稳健的向前迈进。之所以用象来比喻，和它整个的体制有关系，它是一套“钢铁骨架”的公务员体系，这个公务员体系度保证了，不管政府怎么换届，整个国家的规章制度、既定的路线方针是稳步的向前迈进。印度多个党派之间相互竞争，任何一个决策的结果都是各个党的利益妥协的一种结果。所以，它不可能出现飞越式的发展，因为任何一个政策的出台都必须兼顾各方利益，哪怕再积极的政策，经过各个党内妥协、一协商之后变成一个比较中庸之道的，就像一个大象一样非常稳健。但是近几年“印度象”确实是小步提速了，1991年，刚才我已经提到了，“印度象”小步快跑的现象非常明显，现在8%、9%速度增长，有些季度还是两位数的增长，这个数字是相当惊人。

　　“印度象”崛起的背后，它的崛起的模式主要是以知识密集型，或者叫技术密集型，以信息产业为龙头带动的，它带动经济增长的这种崛起方式，在很多专家，尤其是我们也认为，它们的崛起方式是一种可持续发展的，不是一种粗放式的，以资源耗竭粗放的发展模式，因此它的发展的空间仍然是非常强大的。它的崛起方式唯一的缺点，就是它创造的就业率不是非常高，因为整个强调知识密集，强调资本密集型，因此，它创造的就业非常有限。去年以信息产业为例，大概GDP的贡献率增加到5%左右，过去长期对整个GDP的贡献率是1%左右、2%左右，而整个就业人数也就是一百来万，今后有可能扩大到200来万，因此说，它的创造就业能力有限。印度是一个人口大国，如果只注重信息产业的发展，而跳跃工业化时代，能否完全跨越这个工业化时代，进入以信息产业、以高技术产业为龙头的后工业化时代，这是一个很大的问号。因为人口这么庞大，如何为所有的人口创造就业机会这是很大的压力。这也是印度近年来，强调发展制造业，前年政府出台叫《如何振兴印度制造业的战略报告》，制造业要想发展最大的瓶颈在基础设施，印度这几年发展非常快，崛起的势头非常猛，但是崛起的势头和它的硬件设施无法挂上钩，如果十年前到印度，或者今年到印度，两者之间对比不是非常明显，说明基础设施这么多年没有改善，这也说明它为什么经济发展是与IT产业为龙头，因为这些高技术产业对基础设施的依赖性不是非常看重，而制造业对基础设施的依赖是非常大的，现在为了振兴制造业必须要投入大量的资金、人力来发展基础设施。印度政府决心在今后的五年投入3200亿美元来提升它整个的基础设施。它也欢迎国际社会投资。

　　印度的崛起模式和中国的崛起模式比是很大的不同，中国的崛起模式主要以制造业为龙头，劳动力密集型的产业为主，出口导向为主，或者以吸引外来资本为主。而印度的经济基本上是一个高新、知识密集型产业，而且还是主要以服务业为龙头的，它对外资的依赖程度不是非常高。为什么印度的私企文化那么发达？因为印度的金融业开放得比较早，1991年随着经济改革开放，金融业就开放了，因此印度外来的资本大部分都是一个金融资本。你比如说，去年印度共吸收外资150亿美元，其中FDI直接投资只有30亿元，其余120亿美元都是金融投资，因此由于金融市场相当的繁荣，带动了一大批私企的发展，因为私企的筹募资金的能力提高了。这种金融体系，包括法律体系的完善，包括知识产权的保护，都是有力地促动了私企文化的发展。

　　在全球竞争力的排名上，印度也比中国提前11位。去年“世界经济论坛”，印度是43位，我们是54位，竞争力排名靠前。虽然不能说光看竞争力排名判断哪个国家孰优孰劣，但是至少说明一个问题，印度的竞争力在国际舞台展示出来了。

　　而印度这种悄无声息的崛起方式，是不是对我们的崛起模式进行反思。或者我们应该取长补短，从印度的发展模式学习一些东西，加强我们可持续发展方面的能力，这是我们应该从中学习的。

　　主持人：我想追问一句，刚才您谈到印度本身的经济地位，对它政治和国际关系都有很重要的影响，而且刚才您在分析“印度象”经济发展过程中也提到，印度本身的经济模式一方面当然是有着非常明显的有力的特征，同时另外一方面，像硬件设施配套的不及时、滞后等这也是它明显的弊端，我想请您最终预测一下，因为现在印度已经是“满”60了，“印度象”在下一步发展过程中，这只“象”会迈向何方，这只象会为它本身的政治和外交产生怎样的影响？

　　胡仕胜：经济对政治、外交的影响，显然作用是非常大的，因为经济强国自然的在外交场合、政治场合也会有着很大的抢眼的表现。纵观印度60年的发展，要想提升国力就有两大支柱，一个就是提升经济实力，一个是提升国防实力。先说提升经济实力，关于未来提升经济实力，我想印度不甘心仅仅当一个“世界的办公室”，它也是想向“世界工厂”迈进，但是它向“世界工厂”迈进，据它目前的制造业的战略规划，是想更加集中于未来高技术密集型产业，比如说汽车零部件、仪表仪器，就是都是一些技术含量更高的，它好象对那种技术含量低的一些制造业，不是非常的感兴趣。当然这是看它的规划是这样看的，它要在这方面抢占“高地”，所以这方面应该引起我们的高度关注，就象如何在制造领域抢占高技术或者技术密集型的产业。这一点非常重要。

　　印度总体的发展模式，如果说制造业再赶上来，发展速度会更快，现在制造业没有赶上来，都已经达到9.4%，如果赶上来，速度会更加吓人，因为它有十多亿人口，年轻人口30岁以下占到全国人口40%以上，因此整个国家的人口是年轻化的。再加上它是英语通行的国家，对于获取最先进的知识速度比中国更快，

　　印度发展了，对于它整个的国际地位的提升是非常大的作用，比如刚才提到各个大国竞相拉拢，看好它的市场，比如你的核能力，美国为什么那么推动，其中有一个原因，它的核能市场相当广阔，未来几年随着印度经济的发展，对能源的需求是相当高的，以石油为例，90%多要靠进口。有这么高的进口量，它的经济发展越快，能源需求越高，对外的依赖度就越高，希望改善大国的关系，同时希望发展其它的能源，因此能源市场是非常大的。

　　再加上一些其他的高新科技的产业，它为了创造一个可持续发展的环境，它必须想方设法用新的思路发展它的环境。印度如果未来崛起，对西方的冲击更大。为什么？因为它关注知识密集型、技术密集型的产业，这是西方的优势产业，它如果真正崛起，比如借助人力的优势，那么西方的优越感，在印度的冲击下将荡然无存。

　　主持人：谢谢胡老师，也感谢关注本期“时事开讲”的广大网友，今天我们先聊到这里，下期节目再见！

　　胡仕胜：再见！

（责任编辑：李海元）

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